سلام
نظر شما در مورد تغییر انجمن فعلی مامبولرن از SMF به vBulletin چیه ؟
مثبت ؟ منفی ؟ دلیل ؟
یا علی
نمایش نسخه قابل چاپ
سلام
نظر شما در مورد تغییر انجمن فعلی مامبولرن از SMF به vBulletin چیه ؟
مثبت ؟ منفی ؟ دلیل ؟
یا علی
منفی
دلایل
۱- بیشتر کاربران این انجمن با smf آشنا شده و راحت می توانند کار کنن با این انجمن و امکانات آن
۲- تیم مامبولرن از اس ام اف پشتیبانی میکنه پس به نظر بنده بهتر است که از آن هم استفاده کنه تا در صورت بروز مشکل بتوانه رفع کنه
۳- رایگان بودن اس ام اف و غیر رایگان بودن وی بی
۴- اکثر نیاز های کاربران در خصوص ارسال تاپیک و حتی دسته بندی و گروه بندی های انجمن و تیم های موجود فعلی و دسترسی ها کاملا با اس ام اف قابل ایجاد و ممکن است
۵- این انجمن یک انجمن کاملا تخصصی و علمی در خصوص موضوعی خاص است بنابراین امکانات اضافی وی بی چندان شاید برای این انجمن کارایی نداشته باشید همچنین وسعت این انجمن در خصوص موضوعات محدود به چند موضوع است
۶- شاید با نصب چند مد بتوان بعضی از قابلیت های وی بی را به این انجمن اضافه کرد بنابراین چندان لزومی به تغییر سیستم دیده نمی شود .
۷- همه اعضا چه معمولی و تیم ها در خصوص کارکرد با اس ام اف یعنی این انجمن به نقطه stable رسیدن
به هرحال با دلایل بالا این موضوع را هم باید بگم که تغییر همیشه خوب بوده و تغییرات صحیح منجر به پیشرفت بیشتر میشه
یاعلی
سلام
1- توجه داشته باشید که همین کاربران با انجمن های فعال دیگه هم کار کردند . همه انجمن های موجود SMF نیستند و میشه گفت خیلی از این انجمن ها با VB کار میکنند پس از این نظر مشکل خاصی نبیاد باشه
2- ما الان از مامبو و جوملا هم پشتیبانی میکنیم ( و سیستم های دیگه که در این سایت استفاده نشدند ) اما برای پشتیبانی نیاز به استفاده اونها نیست !
3- این گفته درسته اما باید دید با هزینه ای که میکنیم چه مواردی عاید ما میشه.
4- این امکاناتی که شما گفتید با انجمن های سطح پایین تر هم قابل انجام هست اما مواردی است که اس ام اف هنوز پشتیبانی نمیکنه و امکاناتی برای اون موجود نیست
5- به نظر شما اگر انجمنی تخصصی باشه نباید از سیستم دیگه ای غیر از اس ام اف استفاده کنه ؟!
6- تجربه 4 ساله ما نشون میده که از هیچ مدی در اس ام اف نباید استفاده بشه ! همینطور هم که میبینید تا الان هیچ مدی نصب نشده !
7- توضیح 1 در این رابطه صادق هست
یا علی
شما چه کمبودی در انجمن احساس کردید که این پیشنهاد رو دادید ؟
به نظر من اس ام اف همونطوری که گفتن برای مسائل اختصاصی فوق العاده قوی و امن هست
علی موسی الرضا عشق و امیدم
[quote author=فیروزمندان link=topic=22524.msg118103#msg118103 date=1259133549]
سلام
نظر شما در مورد تغییر انجمن فعلی مامبولرن از SMF به vBulletin چیه ؟
مثبت ؟ منفی ؟ دلیل ؟
یا علی
[/quote]
جناب مرصاد
به سوال بالا توجه کنید و سوال رو با سوال پاسخ ندید !
اگر نظری دارید با توجه به صحبت بالا بفرمایید. در غیر اینصورت لطفا تاپیک را منحرف نکنید!
یا علی
سلام
منفي
من دليلشو نميدونم ولي همون طوري كه مديران ميگن smf2 ايستا است وبهتر از نسخه قبلي خواهد بود پس فكر كنم همين بهتر است هر چند smf به vb مثل (ميان ماه من تا ماه گردون ...) است .
خوب اگه اينطور باشه Simple Machines هم بايد بياد از vb استفاده كنه !
ولي vb در امكانات بي نظيره .
التماس دعا
من طی چند سال تجربه و نظرات مختلف به نتایج زیر رسیدم:
1- VB بهترین انجمن درمیان پولی ها است
2- SMF بهترین انجمن در میان مجانی ها است
به نظر من تنها تفاوت در انتخاب این 2 پول است ، اگر پول دارید VB و اگر ندارید SMF.
حال باید با توجه به جیب گرامی تصمیم بگیرید
من هم به شخصه با وي بولتين خيلي بيشتر حال مي كنم نمي دونم چرا برام خيلي user friendly تر است .
ولي با توجه به اينكه پشتيباني smf در اينجا هست و اينكه smf رايگان است من ضرورت حمايت از smf را با نصب اون در فروم هاي بزرگ مثل اينجا جدي مي دونم ( هر چند كه وي بولتين رو نمي تونم ازش بگذرم )
لذا مخالف اين موضوع هستم.
مثبت
به نظر من یکی از بهترین کارهایی که می شه برای این انجمن انجام داد تغییر ساختار از اس ام اف به وی بی است .
قرار نیست هر انجمن یا سایتی که از برنامه ای پشتیبانی می کنه خودش هم از اون استفاده کنه , بلی اگر برنامه ی خاصی باشه و خودش صاحب امتیاز و مالک اصلی اون باشه بد نیست برای تبلیغات هم که شده از محصول خودش استفاده کنه ( مثل Simple Machines که از SMF استفاده می کنه یا خود VBULLETIN که از وی بی استفاده می کنه ) .
وقتی این انجمن از نوع وی بی باشه , با توجه به قابلیت های عالی وی بی امکان مدیریت انجمن ها برای مدیران انجمن و مدیران سایت خیلی راحت تر می شه - مدیران سایت خیلی راحت می توانند انجمن ها را اداره کنند و برای این منظور امکانات خیلی خوبی در اختیارشون هست ( سوای امکانات جانبی که با نصب مود ها اضافه می شوند ) .
ولی یک مشکل هست و اون اینکه با تغییر این انجمن به وی بی مدیران سایت کم کم در پاسخگویی به کاربران دچار مشکل می شوند چرا که سیستمشون به وی بی تغییر کرده و بیشتر درگیر وی بی هستند و با مشکلات اس ام اف کم کم غریبه می شن اما این مشکل هم زیاد جدی نیست چون مدیران این انجمن اکثرا صاحب انجمن های اس ام اف هستند و در پاسخگویی می توانند یاریگر مدیران سایت باشند , البته با دانش و تخصص مدیران سایت این انجمن هم این مشکل زیاد نمی تونه خودش رو نشون بده ;)
اما مورد هزینه خیلی مهم است , شما نگاه کن من چند ماه پیش حدود 40 دلار دادم برای تمدید لایسنس وی بی , هنوز 4 ماه نشده شرکت معظم جی ال سافت تصمیم گرفت نسخه وی بی حرفه ای را بدهد و از ما دوباره 130 دلار پول برای این منظور پول گرفت, چند وقت دیگه هم معلوم نیست چه ورژنی بخواد بده و دوباره پول بخواد و ...
سوای هزینه ای که مدیران سایت برای دومین و هاست می کنند این هزینه هم اضافه می شه , مخصوصا که وقتی سراغ وی بی رفتید با توجه به امکاناتی که از سوی مدیر سایت به کاربران می تونه داده بشه , خواه نا خواه حجم سایت هم بالا می ره , مثلا وقتی توی پنل مدیریت شما می تونی به کاربرانت امکان داشتن وبلاگ یا گالری عکس شخصی بدی مسلما این کارو می کنی و کاربر هم اگر استفاده کنه هزینه هاست و فضا بالا می ره .
من خیلی دوست می داشتم در این انجمن گروه هایی مثل مشترکین و یا چنین چیزهایی وجود داشت تا در ازای گرفتن حق عضویت یا چه می دونم مبلغی با این مضمون به اون گروه خدمات بیشتری ارائه می شد ( درست کردن چنین قابلیت هایی برای انجمن با داشتن وی بی خیلی حرفه ای تر و تروتمیز تر امکان پذیره )
یکی دیگر از نقاط مثبت تبدیل این انجمن ها به اس ام اف شاید این باشه که با اینکار ممکنه بعد ها مدیران سایت بخشی هم به عنوان وی بی ایجاد کنند که با توجه به سابقه ی خوب مامبولرن در میان انجمن های پشتیبانی , آینده ی خوب و کاربران و بازدید بیشتری را برای انجمن ها به ارمغان خواهد آورد .
امیدوارم موفق باشید .
سلام.
منفی
البته چند نکته هست که بد نیست مورد توجه قرار بگیرند. (البته نه به عنوان دلیل برای مثبت یا منفی بودن نظر خودم یا دوستان، بلکه فقط به عنوان موردی که از هر دو جنبه میتونه مورد بررسی قرار بگیره)
1- معمولا تجربه حدودا 4 ساله من نشون داده تابع رای تیم بودن به صرفه تر هست. چرا که تصمیمی که مدیر تیم آقای فیروزمندان می گیرند، معمولا تصمیمات مثبتی هست و در مامبولرن اون کاری انجام میشه که مثبت هست.
2- هزینه! شاید بقیه دوستان درجریان نباشند، اما هزینه های همین انجمن هم از جیب شخص آقای فیروزمندان تأمین میشه. هرچند منابعی هم برای تأمین بخشی از این هزینه ها وجود داره، اما این منابع حتی 10% هزینه ها رو هم تامین نمی کنند. کما اینکه با وجود بالارفتن ترافیک و بار سرور، سایت مامبولرن با محدودیت RAM مواجه هست و باید سرور ارتقا پیدا کنه و درنتیجه هزینه ها از این هم که هست بیشتر خواهد شد. حالا دو رویکرد می تونه وجود داشته باشه:
- آقای فیروزمندان که تا بحال این همه هزینه رو شخصا تقبل کردند، هزینه سیستم انجمن هم روش...!
- مدیریت هزینه ها. یعنی سعی کنیم هزینه ها رو تا جای ممکن کاهش بدیم و خودمون رو با شرایط موجود وفق بدیم.
3- تبدیل: مسلما تبدیل سیستم نیاز به وقت و انرژی داره. دو رویکرد در این مورد می تونه وجود داشته باشه:
- برای پیشرفت این یک نوع سرمایه گذاری می تونه باشه.
- می تونیم بجای اینکه انرژی رو بیشتر صرف وسیله بکنیم، اون رو روی هدف متمرکز کنیم.
4- رنک: چیزی که همیشه و با وسواس خاصی مورد تاکید آقای فیروزمندان هست، موضوع Rank هست. با تبدیل شدن SMF به VB ، آدرس ها تغییر خواهند کرد و هرچند سیستم تبدیل بشه و راه حلی برای این موضوع وجود داشته باشه، اما تأثیرات منفی اجتناب ناپذیر هست.
- سیستم جدید از نظر SEO بهتر خواهد بود نسبت به SMF و در دراز مدت ممکن هست تأثیرات مثبتی داشته باشه.
- بالاخره کاهش رتبه سایت برای مدتی اجتناب ناپذیر خواهد بود. (مگر اینکه اون کاری که مدت هاست منتظرش هستیم انجام بشه!)
5- محیط جدید. خواه ناخواه کاربران با محیط جدیدی مواجه خواهند شد و صرف نظر از اینکه با یکی از این دو سیستم یا هر دو کار کرده باشند، اما استفاده از سیستم جدید در سایت مامبولرن، باز هم تازگی خودش رو خواهد داشت.
- این تغییر می تونه باعث تنوع بشه (هرچند با تغییر قالب و ارتقا به نسخه جدید تا حدودی تنوع ایجاد شده)
- مدتی ممکنه طول بکشه تا کاربران به محیط جدید عادت کنند.
نیاز! نکته ای که توسط mersad به نظر من بجا مطرح شده ( حالا به شکل مطرح شدنش کاری نداریم که سوالی باشه یا ماضی نقلی یا بعید!) این هست که ما باید نیازسنجی کنیم. ببینیم آیا ما نیازهایی داریم که با امکانات فعلی SMF برآورده نمیشه؟ اگر داریم، آیا در سیستم جدید این نیاز ها برطرف خواهند شد؟ و اگر برطرف خواهند شد، آیا به هزینه ای که برای اینکار باید متقبل بشیم می ارزه یا نه؟
- اهداف تیم نیازهایی رو اقتضا می کنه که با سیستم فعلی برآورده نمی شن و در سیستم جدید می شوند و اهمیت نیاز ها ارزش تبدیل رو داره
- می تونیم از بعضی از این نیازها که چندان ضروری نیستند صرف نظر کنیم و سعی کنیم نیازمون رو با سیستم فعلی مطابقت بدیم.
7- تجربه! باید دید انجمن هایی که از SMF به VB تغییر پیدا کردند تا چه حد از تصمیمشون راضی هستند و این تغییر آیا تأثیری هم در عملکرد اونها داشته؟ و اگر تأثیر مثبتی داشته، این تأثیر به اندازه هزینه ای که برای تبدیل باید متحمل بشیم، ارزش خواهد داشت؟
و شخصا هم نظرم منفی بود، چرا که
- چند سال قبل از اینکه با SMF کار کرده باشم، با VB کار کردم و شخصا با SMF راحت ترم.
- همیشه وقتی از SMF به عنوان یک سیستم بی ارزش بخاطر رایگان بودنش اسم برده می شد و اینکه سایت های معتبری از اون استفاده نمی کنند، سایت بزرگ و موفقی چون مامبولرن بود که بشه مثال زد که از SMF استفاده می کنه.
- برای کاربران اثبات شده که رویه درست معمولا اون کاری هست که مامبولرن انجام میده. (مانند مواردی نظیر یکپارچه سازی یا ...) قطعا با تبدیل SFM به VB این تصور در بین برخی کاربران بوجود خواهد آمد (چه درست یا نادرست) که SMF مشکلاتی داشته یا ارزش چندانی نداشته که مامبولرن با وجود اینکه قبلا از اون استفاده می کرده، از این سیستم صرف نظر کرده.
و ... مواردی که در ضمیر ناخودآگاه و مبتنی بر یک احساس تجربی هستند و بر رای انسان مؤثرند که کشف و انتقال اونها از ضمیر ناخود آگاه به زبان بیان، نیازمند صرف وقت هست!
البته این نظر شخصی من بود و در شرایطی هست که از خیلی از اون 7 مورد (بجز مورد اول) اطلاع دقیقی ندارم.
یا علی
بد نيست يك تجربه ي شخصي ام را هم اينجا بنويسم شايد بد نباشد .
من چند وقت پيش تصميم گرفتم دو انجمن وي بي و اس ام اف خود را تركيب كنم ، براي اينكار از يكي سايت هايي كه در اين زمينه تجربه دار بودند كمك خواستم و ايشان هم تقبل زحمت كردند و با دريافت هزينه اين كارو انجام دادند .
اما نتيجه اصلا اون چيزي كه من مي خواستم نشد !!
نوشته هاي كاربران مشترك ( مثل admin ) وقتي از اس ام اف به داخل وي بي ايمپورت شده بودن به حالت Guest در آمده بودند و هيچ كاربري صاحب آن نوشته ها نبود ، خود كاربران مشترك وي بي هم به username_imported تبديل شده بودند (مثل admin_imported ) .
كاربران غير مشتركي هم كه از اس ام اف ايمپورت شده بودند تمام قابليت ها و امكانات كاربران وي بي را در كنترل پنل خود نداشتند .
يك جورايي خيلي به هم ريخته شده بود ، اين سيستم مورد قبول نشد و طرفم هم هزينه را با كسر مقداري جزئي برگرداند .
البته در اين تجربه ما هم تبديل داشتيم و هم تركيب ، براي اين انجمن فقط مقوله تبديل وجود خواهد داشت و حتما نتيجه كار متقاوت تر از نتيجه ي اين تجربه خواهد بود .
منفی
من هیچی از CMS ها و انجمن ساز ها بلد نیستم
ولی فقط یه چیزو می دونم و اون حمایت از اوپن سورسهاست
زنده باد هرچی اوپن سورسه
نمی دونم هنوز هم زمان برای ابراز عقیده در مورد این کانورت وجود داره یا نه اما نظر من هم مثبته یعنی تبدیل به VB
VB یک سری هک خوب و کارآمد داره که خیلی به کار افراد همیشه مشکل داری مثل من میاد.یه هکی در VB هست که نشون میده از موضوع چه افرادی بازدید کرده اند یا هک دیگری هست که نشون میده چه افرادی در حال دیدن موضوع هستن.یا هکی هست که در صورت حل شدن مشکل آخر عنوان می ندازه Solved.
من اگر مشکلی را مطرح کنم باید دائم رفرش کنم تا ببینم آیا جوابی اومده یا نه؟
ضمناً مثل اینکه در SMF نمیشه پستی را ویرایش کرد درسته؟
smf بهتره.زیرا این انجمن آموزش smf.درسته بعضی که بعضی ها که از vBulletin استفاده می کنند اینجا میان ولی بچه های smf در اکثریتا
[quote author=eh.zamani link=topic=22524.msg129653#msg129653 date=1268455779]
من اگر مشکلی را مطرح کنم باید دائم رفرش کنم تا ببینم آیا جوابی اومده یا نه؟
[/quote]
اتفاقا یکی از نقاط قوت SMF نسبت به سایر سیستم ها همین موضوع هست!
شما می تونید روی [مهمان/کاربر گرامی برای دیدن لینک ها ابتدا باید عضو سایت شوید و لاگین کنید برای ثبت نام اینجا کلیک کنید] کلیک کنید تا فقط پاسخ های خودتون رو ببینید.
همچنین می تونید از دکمه باخبر سازی استفاه کنید تا به محض پاسخگویی به ارسال شما ، از طریق ایمیل با خبر بشید.
[quote author=eh.zamani link=topic=22524.msg129653#msg129653 date=1268455779]
مثل اینکه در SMF نمیشه پستی را ویرایش کرد درسته؟
[/quote]
در SMF میشه پست ها رو ویرایش کرد. در انجمن مامبولرن، بنا به دلایلی کاربران عادی این دسترسی رو ندارند.
اگر دلیلتون برای تبدیل همین بود که این موارد ضعف SMF نیست بلکه ناشی از عدم آشنایی شماست، بنابراین نمی تونه دلیل موجهی برای تبدیل باشه.
از بقیه دوستان تقاضا می کنم اگر نظری دارند، مطابق پست آقای فیروزمندان جواب بدن که تاپیک از بحث اصلی منحرف نشه.
یا علی
سلام
از نظر امکانات و کاربر پسند بودن قطعا VB بهتره
ولی باید دید علت تغییر به VB چیست و آیا ارزش این همه ریسک و تغییرات ناگهانی را دارد یا خیر ؟
پس تصمیم گیر اصلی مدیر سایت جناب فیروزمندان است
و اما نظر شخصی بنده : اگر به VB تبدیل بشه بهتره و نظرم مثبت است
سلام - قصد نداشتم در این تاپیک هرگز شرکت کنم! و دلایل خاص خودم رو داشتم. اما اون دلایل رو نادیده میگیرم و این ریسک رو میکنم !
100 درصد هر تغییری مفید هست. اما این تغییر به نظر من کاملاً مفید نیست و تفاوت خاصی هم نمیکنه!!!
1)دلیلی براش نمیبینم !
2)توانایی در VB نمیبینم که در انجمن مامبولرن نیاز باشد و SMF نداشته باشد!
3)SMF خیلی سرتر از VB هست به نظر من. اما نباید از این مورد بگذریم که VB هم کم سیستمی نیست و توانایی های خاص خودش رو داره.
4)در SMF بیشتر به کاربر بها داده شده است تا مدیر اما در VB کاملاً بالعکس هست ! (البته در انجمن مامبولرن برخی از توانایی های کاربران موجود نیست که مربوط به سیاستها هست)
5)به شخصه در خیلی از سایتهایی که از VB استفاده میکنند با یوزر مشخصی عضو نمیشم و سعی میکنم از رمز 123456789 استفاده کنم! چون هر لحظه ممکنه پسوردم در سایتهای دیگه لو بره ! شاید مامبولرن هم VB بشه رمزم چیزی شبیه به 123456789 بشه !
6)خیلی از محیط VB خوشم نمیاد. وقت همه رو میگیره. چه مدیر و چه کاربر.
7)هزینه بی دلیلی هست که از VB استفاده بشه!
8)کلاً مخالفم که از VB استفاده بشه در مامبولرن.
نظر همه محترم هست. اما نظرم اینه که افرادی که میگن VB بهتر هست دلیل خوبی بیارن! نه همینجوری از روی شنیده های جسته و گریخته صحبت کنند. چون وی بی پولی هستش دلیل نمیشه که بگیم بهتره ! اگر اینچنین هست همین فردا اس ام اف رو تحت فشار بگذاریم که کامرشیال بشه! شاید این برخورد غلط ریشه کن بشه! همونطور که خیلی از آنتی ویروسها تا قبل از اینکه از حالت رایگان خارج بشن ضعیف قلمداد میشدن و تا به قیمت هنگفتی بفروش رسیدن محبوبترینها شدن! متأسفانه همه فکر میکنن چیزی که گرونتره بهتره ! اما هرگز چنین نبوده.
زمستانتان سپید